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26/07/2008

wikibataille pour la Wallonie dans "Liberation"

 Voir l'article

http://www.ecrans.fr/Inside-Wikipedia-2-Au-feu,4683.html 


Je copie l'article ci-dessous. En fait si on va aujourd'hui visiter la page "discussion Wallonie" sur Wikipedia, on pourra constater que la gueguerre continue: Cette fois c'est a propos de l'image que j'ai demande de retablir. Speculoos et Auseklis s'y opposent. Le probleme avec ces deux utilisateurs, c'est leur propension a virer directement dans l'attaque presonnelle. Si je dis par exemple, sur ma page de discussion, que les limites des territoires frontaliers ne determinent pas si un pays existe ou non, je suis aussitot accuse par eux de faire des fouronais, des germanophones ou des tournaisiens des "citoyens de seconde zone"... Le probleme c'est que ce type de mauvaise foi "passe" sans probleme, parce que les opposants de ces deux utilisateurs, il faut bien le dire, commettent des erreurs aussi...ils versaient  dans la derive ideologique...

Derniere trouvaille de Auseklis qui m'ecrit "aimablement": "Le point de vue suivant : « La Wallonie, c'est comme la solitude : ça n'existe pas »[11] a plus sa place que le tien dans cet article car il s'agit d'un point de vue sourcé et pertinent (venant d'un politologue). Je ne viendrai cependant pas pleurer pour que l'on mette ça comme définition Espiègle.AuseklisAuseklisDiscusija 26 juillet 2008 à 16:05 (CEST) "

 

 

Inside Wikipédia #2 : Au feu !

Par Camille Gevaudan - Liberation, mardi 22 juillet 2008 

 

"régulièrement, les esprits s’échauffent et les pages de discussion deviennent de véritables champs de bataille. Aujourd’hui, visite à la caserne des wikipompiers, un des meilleurs postes d’observation des conflits wikipédiens.

Le 19 juillet dernier, Nicnac25 s’y est rendu pour signaler un départ de feu en Wallonie : « L’utilisateur Speculoos a fait une proposition de changement. Les modifications allant à l’encontre du consensus actuel, j’ai marqué mon désaccord et demandé du temps. Speculoos semble estimer avoir assez attendu (moins d’une semaine) et chamboule tout l’article. Étant donné le passé visiblement lourd de l’article, et l’existence de conflits passés sur cette page, et vu que visiblement Speculoos semble m’avoir pris en grippe, je souhaiterais l’intervention de wikipompiers afin d’éviter de nouveaux conflits. » Sur un sujet aussi sensible, il est en effet très périlleux de remettre en question un consensus fragilement établi au terme de précédents débats houleux. Speculoos en a fait la démonstration, en rallumant l’étincelle par une simple modification de forme : puisque trois des multiples définitions du terme Wallonie correspondent à trois articles distincts (la région administrative, la région de langue française et notion affective et identitaire), il était selon lui inutile de présenter cette polysémie dans l’introduction de l’article principal (une page d’homonymie permettant déjà d’orienter les lecteurs)."

a discussion a repris d’abord calmement, mais les interventions ont rapidement pris des allures de pavés et pris une tournure d’attaques personnelles. Entre les deux wikipédiens monopolisant le débat, les gentillesses ont commencé à fuser : « Si je vous demande votre avis, c’est que vous faites comme si vous en saviez plus que tout le monde », ou encore « Vous voulez toujours orienter le débat dans votre sens et uniquement dans le votre pour obtenir ce que vous voulez et rien d’autre, tout ça en empêchant les autres d’essayer de faire un travail valable ». Après quelque jours, excédé par son interlocuteur qui « s’intéresse beaucoup plus à [lui] qu’à l’article », Nicnac25 a donc demandé l’assistance des wikipompiers.

Leur rôle, décrit dans leur charte d’intervention, est de rappeler les « règles d’un dialogue sain et d’aider les contributeurs, grâce à un point de vue extérieur et neutre, à réorienter le débat. Fort heureusement, les wikipédiens impliqués ici ont sagement préféré s’échauffer sur la « page de discussion » de l’article plutôt que d’annuler à tout va les modifications de leurs contradicteurs (en jargon wikipédien : “reverter”), et la “guerre d’édition” a été évitée. Dans d’autres cas, il arrive que les contributeurs en désaccord n’arrivent pas à trouver un terrain d’entente par le dialogue - ou n’essayent même pas. On assiste alors à un pathétique combat d’acharnement : tu modifies, je reverte, tu re-modifies, je re-reverte, tu re-re-modifies, je re-re-reverte...

Et là, c’est le drame. On vient d’enfreindre la sacro-sainte “règle des trois révocations” (R3R pour les intimes), qui stipule qu’un même contributeur ne doit pas effectuer plus de deux “reverts” dans la même journée. Sa violation entraîne une intervention des administrateurs, qui peuvent procéder à une protection temporaire de la page (verrouillage empêchant toute modification) et/ou à un blocage des contributeurs butés pendant quelques heures ou jours. Tout le monde au coin, et vous reviendrez quand vous serez calmés.

Mais le wikipompier volontaire qui a pris en charge l’incendie en Wallonie n’a pas eu à sortir les grands moyens. Constatant que l’article n’était pas « en feu », il s’est contenté d’annoncer que « toutes les contributions sont les bienvenues ». Et tant pis pour l’ancien consensus, établi pourtant par 7 personnes, mais il y a plus d’un an. L’introduction réécrite par Speculoos est donc restée en ligne, et Nicnac25, vexé, a abandonné l’affaire. « La proposition que j’écrive une introduction ne venait pas de moi, mais bon, vu que visiblement l’article est à l’usage exclusif de certains, je m’en passerai très bien. De toute façon cette entreprise de sape ne peut aboutir à rien de bon, la situation étant tellement absurde, il ne pourra que continuer à y avoir des conflits sur ces sujets. Tant pis. Encore une fois, bonne chance et bon courage. »

Du courage, il en faut pour oser s’aventurer dans le dédale de règles et de procédures qu’est Wikipédia. Car pour qu’une page prenne feu, encore faut-il qu’elle existe. Et rien n’est moins évident."

 

 

25/07/2008

La WikiBataille pour la Wallonie

11799cc61ac96c4a6db5b80d486806c4.jpg"Wallonie, Terre d'accueil".

Est-ce que vous pourriez croire qu'un panneau aussi banal pourrait provoquer une bataille d'edition sur wikipedia?

Et pourtant oui..

Le portail "Belgique" de wikipedia est l'objet depuis plusieurs mois d'une guerre entre contributeurs d'inspiration "Wallonisantes" contre ceux d'inspiration "Belgicaine" et ceux qui se reclament du "rattachisme" a la France. Nous n'echappons pas, dans une transformation de la Belgique vers un etat confederal, a un debat sur ce que devient notre identite nationale a partir du moment ou l'etat federal devient une entite aux services de ses composantes.

La photo ci-dessus vient d'etre eliminee de l'article "Wallonie" pour etre transfere vers l'article "Region wallonne" par un contributeur "belgicain" , a la  colere des contributeurs "regionalistes wallons", qui souhaitent que le nom officiel de la region wallonne devienne "Wallonie"...

Et les conflits sur wikipedia font l'objets de procedures d'arbitrage. Les francais qui sont le plus souvent arbitres dans ces debats confient ici " Decidement la situation en Belgique nous donne du travail"...Entre ceux qui veulent affirmer que la Wallonie a une specificite culturelle et ceux qui le nient, entre ceux qui voudraient que la communaute germanophone soient partie de la Wallonie et ceux qui pretendent le contraire, le debat n'est pas de tout repos.

Prenons l'artiole "Wallonie" sur wikipedia, qui commence actuellement ainsi: La Wallonie est la partie méridionale de la Belgique appartenant au domaine linguistique roman, par opposition au domaine linguistique germanique du nord. Cette « terre romane »[1] est depuis environ 1886 la base des revendications du mouvement wallon[2] et à laquelle ce mouvement rapporte un projet de société basé sur les idéaux de la tradition politique française[3]. Elle se concrétise politiquement par la création de la région de langue française et de la Région wallonne en 1970, qui par métonymie peuvent être aussi désignées par le terme « Wallonie ».

Faut-il vraiment que la Wallonie se definisse avant tout comme "La base des revendications du mouvement wallon"? Cela me semble un peu curieux. Comme si on definissait la Corse comme un region qui serait la base des revendications des corses...Et l'auteur de ces lignes, l'utilisateur Speculoos, affirme aussi que Tournai est "en Flandre Romane"...

 Et la photo ci-dessus? Comme elle indique que la Region Wallonne s'autodenomme "Wallonie", cela derange semble-t-il certains qui voudraient que cette denomination du pays wallon soit "affective et identitaire" mais non "officielle". Comme si la Flandre avait des etats d'ames a se faire appeler "Vlaanderen".

 

 

 

 

 

14/07/2008

Living in a Powder Keg...

...and Giving Off Sparks

Traduction: Je vis sur un baril de poudre et il se produit des etincelles....

Chers lecteurs de mon blog, veuillez excuser mon irregularite. La vie au jour le jour est stressante. Ici a Panama je mene de front trois jobs pour nouer les deux bouts, cela ne laisse guere de temps pour bloguer, d'autant plus que mes clients sont anglophones ou germanophones...ou hispaniques bien entendu. Et sur le plan familial, le stress est present aussi.

Mais une chose est sure: Le stress est une creation humaine, pas une creation divine. Donc si aujourd´hui je rentre chez moi et trouve la maison par terre, mon epouse partie, ma seconde fille rentre avec un echec a son bulletin et je persd un ou deux de mes jobs il n'y aura plus qu'a rendre grace car finalement, peut-etre que si Dieu a beni job, ce n'etait pas par reconnaissance pour les souffrances endurees...mais bien parce que a travers d'elles, Job apprenait a apprecier la vie, a l'aimer envers et contre tout....

 

03/07/2008

Ingrid Libre!

Ici au Panama nous avons suivi la liberation d´Ingrid en direct...Je ne trouve pas de mots pour exprimer ma joie et mon admiration. Voici six ans, les enfants d'Ingrid, Melanie et Lorenzo, avaient ecrit "Tu vas sortir par la grande porte, maman", C'EST FAIT et c'est une grande victoire morale pour la Colombie et pour toute l'Amerique Latine! Nos prieres ont ete entendues. Grace en soit rendue!

Notre site web du Panama pour la liberation des otages:

http://ficibpanama.betancourt.info